羊羽筆記

說明／細體字：裕民董事長徐旭東／粗體字：簡報內容、裕民總經理王書吉等

 

當中，我們做了很多調整，企業要有本事調整，我們也很運氣，當然也是團隊判斷，我們在這段期間加了12條大型的船，這也表示我們整個船隊也在加速汰舊換新。裕民航運現在噸位、目前船隊平均年齡不超過六年，目前總共62條船，噸位800多萬噸。

 

這表示，整個船隊不是說今天做就今天做，而是過去一系列的時間中，汰舊換新、老船去掉、新船補進，顧客調整，一部分長期、一部份短期。長期尤其因為中國的需求，它運輸開放、需要長期的架構。以這情況下，今天經營航運業不是那麼單純，不是說船買到就好，NO！這是一系列的動作，從方向、從噸位、從汰舊換新、從新船補進，不但新船，還要新的航運環保跟科技需求，我們也啟動航運界，一條船可以用兩種原料，可以用lng、取向上，航運不會走上LNG，我們在某個角度也帶動航運，一條船可以用兩種原料，要加20、30％的費率上去。這個角度講，一條船已經很緊張了，還要再加另一種原料，這都是走向下一代的趨向。

 

從這個角度講，裕民不只是單單買幾條新船，而是一系列的船隊動作，使得整間公司走向現代化。今天你要數字、數量很有趣，噸位，船齡平均六年，幾乎都新船、老船汰舊掉，顧客也開始更換長期合約，顧客也要長期穩定的價位，它會找可靠的裕民，不會去找不可靠的業者。所以這個角度來說，我們有供應鏈的作用。

 

另外，環保，我們一定要注意環保。因為全世界的esg，一定要遵照。當然，更重要是，我們一直要想green、綠色，所有事情在世界上都是綠色，如果我們不重視綠色，將來空氣怎麼辦。這個角度來說，裕民跟著本身的行業再改進，跟著全世界社會需求、環保需求在改進。

 

當然你要問將來怎麼辦，等一下我們也報告未來。未來也很有趣。未來全世界變化很快，因為中國興起、中美之間的關係，都是我們航運很有挑戰的。我們在哪個位置上，繼續報告給大家。

 

我們去年整年來，業績、合併營收是85億，稅後淨利是8億7800萬，eps1.04、股息1.2元。此外，我們財務結構上蠻不錯的，實際上還有13塊錢的reserve、每股13塊錢。雖然航運上上下下，但我們整個結構可以這樣準備、我們資金和我們的？？，39、40％，？？60%，在航運公司都是一流的財務結構。

 

股東6萬1000人，我們航運業的業績、噸位、環保認知、客戶，都符合世界標準。

 

第一個部分公司簡介，本公司以臺北為企業營運總部，落實企業分流，臺灣分別與新加坡、香港及廈門設立子公司，為拓展業務，與廈門國貿集團公司合作成立兩家合資公司，希望藉此深耕中國大陸市場帶來獲利。

 

今年6月，與丹麥公司達成合資協定，成立裕民風能航運股份有限公司，跨族離岸風電海事工程運輸服務，未來將持續佈局策略聯盟，創造長期穩定收入。

 

剛剛那張組織圖跟諸位股東報告一下，很單純，我們海外目前4個子公司、4個區域，有投資公司專門做投資用的，合資公司他們合資，因為每個地方有的合資的需求、組織架構，一個航運公司講，很清楚。

 

本公司船隊包含自有船舶、合資、聯營、營運、承攬戰艦、船舶共計62艘，總載重噸達839.4萬噸。船型分佈多元化，以船艘數來看，以海甲型23艘，最多佔37%。 其次是巴拿馬及現行18艘，佔29%。 以船噸數來看，以海甲型446萬噸，最多佔53%。 其次是巴拿馬及現行157萬萬噸，占19%。

 

我們的船型的分佈以目前這個角度講還不錯，839萬噸，當然向1000萬噸進行，目前的尺寸，有的因為走長約的，像中國、巴西的長約的部分，目前小型的尤其是印度，東南亞區也蠻好的，所以他們船的使用都蠻有趣的，但是這個架構算是蠻好的。

 

第二個部分業績報告，本公司堅持穩紮穩打的精神，在營運績效方面，2020年合併營收新臺幣85.1億元，合併盈餘新臺幣8.8億元。  2020年基本每股盈餘為1.04元，維持一定獲利水準。

 

本公司自1990年上市，迄今歷經金融風暴及金融海嘯的市場變化波動，面對近幾年惡劣的市場環境以及去年疫情的影響，堅持穩健經營，持續發放，鼓勵回饋股東。

 

今年提報股東常委會，2020年度盈餘分配案，每股股利發放現金1.2元，2020年合併盈餘為8.8億元，每股盈餘1.04元，現金股利1.2元，持回饋股東原則，盈餘分配率超過100%。

我剛剛也跟大家報告，我們還有13塊錢，每一個可以分發，但是為了長期我們還保持住，有幾家看起來好像比我們高了一點。但不是航運上的，他在做帳，他在資金調動上面，他做了一些、所以他多發了一些，但是不是全部從他航運手上得到的。

 

本公司未來可供分配盈餘合計為112.13億元，每股可分配盈餘達13.27元。 此外本公司起2021年3月31日止，擁有新臺幣132.34億元之現金部位，每股高達15.66元。 本公司每股現金部位高，且超過每股可分配盈餘有能力與不舉債的情況之下，持續發放現金股利回饋股東。

 

本公司為高職利率公司。2020年度現金股利值利率為4.05%，超過銀行定存利率的5倍。過去10年現金股利值利率平均為4.37%，高於市場平均值，裕民2021年第一季營業收入新臺幣24.63億元，稅後凈利新臺幣3.42億元，每股盈餘新台幣0.41元，與去年同期相比均大幅成長。

 

本公司起2021年3月31日止，股東權益比為39%，且擁有新臺幣132.34億元之高現金部位，財務結構健全。

 

這是我剛剛特別提了一下，股東權益39％、40%，我們沒有像很多航運公司拿10塊錢生意了，我們還是蠻保守。 並且在另外的角度上講起，我們還是蠻保守、並且保持大批的現金。

我們每一股剛剛也講過了，我們還有13塊錢每一股可以分配，所以這個航運業有上下，但是它可以每年不停的繼續分發股息。

 

第三個部分市場狀況，全球積極施打疫苗加速減緩疫情，製造業復甦帶動次要乾散貨海運需求，航運市場持續恢復動能。  Bdi指數，5月平均達到2965點，達近11年來新高，6月平均2932。7月12日收盤3300點，維持歷史高檔。 今年1~6月開始，現貨市場日租金平均24010美元，較去年同期增加234%。

 

值得一提的是，今年第一季美國小麥及玉米出口淡季不淡，巴西、阿根廷等穀物主要出口國家塞港，造成大西洋區船舶供給吃緊，中小型船市場表現亮點，1~6月Panamax及supramax平均日租金較去年同期大幅成長超過兩倍。

 

而澳洲、巴西、及南美等主要鐵礦砂礦商，均預估今年供貨穩定增長，將有助於航運市場供需平衡。

 

整體而言，受到國際地緣政治影響，加上巴西副產較快，有助於長水路鐵礦砂貿易需求，預計今年鐵礦砂貿易量將成長3.6%。 煤炭、穀物及次要乾散貨物的海運貿易穩定復甦，今明兩年海運需求均呈現正成長。

 

船隊供給方面，新船訂單仍處於歷史低點，目前16歲以上船舶佔船隊約17%，預期環保因素將加速淘汰老舊船型，估計約6成現有船舶無法符合國際環保法規要求，與其船東將改裝相關設備或砂船已符合imo新規定。

 

根據Clarksons預估，今年運力供給僅增長2.6%，低於散裝海運需求成長。運力成長將有利於航運市場景氣持續復甦。

 

請我們的王總經理，在跟我們說一下市場的運作、市場的變化，它是目前在航運界，能夠在市場上知識、運作的能力。我們因為又加上買船賣船，所以我們的航運知識是很多，每個團隊都要有個很好的執行，請王總經理來給我們解答一下目前的一些謝謝。

 

董事長，各位股東，各位女士，先生們大家早上好，謝謝你們今天來參加2021年一名行業的大會，2020年肺炎疫情幾乎凍結了全世界的經濟活動，當然航運業也不能倖免，我們大家都度過了辛苦的一年。

 

今年2021年情況完全改變，雖然目前全世界的疫情並還沒有結束，看疫苗的開發跟上市成功，疫苗施打率的逐漸提升，各國政府開始逐漸的放鬆經濟活動、社交活動，對於各種原物料跟製成品的需求造成大幅的反彈。

 

同時，全球的物流跟供應鏈，因為檢疫跟塞港的因素，而造成缺口，導致我們整個供應鏈的效率降低，造成行業的供給不平衡，造就目前的航運運費一直維持高。

 

我相信在座的各位，我自己本身也很想知道，接著下來這一波的好景是否能夠繼續維持下去，將來的狀況會是怎麼樣？ 我是在這裡跟大家稍微分享一下我個人的看法。

 

從國際技術，這兩三個目前最新的趨勢來看，對於整個航運的需求是好的一年。

 

首先美中新冷戰站的地緣政治，會逐漸的改變全球的供應鏈重整，造成各國不得不加速投資在基礎建設，以吸引投資，也借這個機會，能夠刺激因為疫情所引起的經濟蕭條。所以以美國來講，已經通過2.25兆的基金，來去推動它的基礎建設，包括碼頭以及通訊、橋樑等各種的基礎建設。

 

而且同時也為了跟中國一帶一路的競爭，今年g7在美國主導下的高峰會，也通過了叫做重建美好世界的計劃。g7跟其他的西方國家，投進數以千億的公共跟民間的資金準備投資在低收入的國家，做基礎大比例的基礎建設，這些基礎建設大家很清楚，會帶來原物料、鐵礦砂，這些都是我們這個行業最需要。

 

同時，另外一個趨勢在國際上的一個趨勢，就是因為疫情之後，各國開始重新思考，以前的家庭just in time supply chain，已經慢慢改成just in case、以防萬一的這種策略。大家也拚命在這個時候拼命囤積、拚命的採購戰略物資，這些也造成需求的增長。

 

另外一個在國際上的資訊是環保意識，環保法規對於我們航運的船隻供應量，會起很大的作用。

 

而且imo在一系列在2023年到2025年的各種法規都已經設定，這些法規對於我們航運船隻營運會有很大的影響，甚至短期到長期的影響。

 

以短期來講，大家應該還記得壓艙水系統，它的最後另外最後到期的時間點是2022年底，根據聯合國的數據，應該有超過一半目前的船隻，還沒有裝壓艙水系統，接收下來的兩年之內，有一半的船是需要來到造船廠去做裝置脫硫器，到船廠去，你船就要停頓下來，並不是每一艘船、每一個船東都願意做的，一些比較老舊的也會借這個機會淘汰掉。這對於我們來講，航運的運能影響也是很大的。

 

所以從這幾方面來看，我認為接下來幾年國際趨勢的技術發展，對於航運的需求是會有很大的帶動。

 

從供應鏈來看，造船廠目前的船泊位，已經訂到2024年了，而且全部是給貨櫃船全都給包下，這個散裝、根本沒有幾家有機會能夠訂到。

 

而且2024年的造船新價也大幅上漲，剛才董事長也稍微提起了，我們裕民做了這些超前佈局，在去年年底的時候，我們就開始在規劃，當大家還在觀望的情況下，我們毅然決然地下了訂單，訂了12艘本業的大船，同時也在今年年初定了兩艘風電的小船。

 

所以這些全部是在價錢還沒有上揚之前，我們所訂下來，假如是要跟目前的市價比起來，我們在帳面上至少這12艘船、已經給我們賺了大概是1億美金左右的帳面，這就是我們超前部署。

 

為了因應整個世界趨勢的改變，我們不只是大量投資硬體、不只是投資在硬體最新的節能設備上面的應用投資，我們也在軟體上面做了不少投資。it的軟體，我們繼續再加強，我們也在這個方面。繼續人才訓練跟發展。

 

最終的目的，就是希望我們能夠繼續的適應市場，繼續的謹慎的去投資，為我們的股東帶來勇氣更大的水準。

 

 

第4個部分未來展望，裕民持續進行，船隊太舊換新，合計自2012年以來已淘汰22艘老舊船舶，並加入37艘高效能環保新船。 目前在建船舶尚有14艘，預計於2023年前陸續交船，裕民積極擴建船隊。 目前自有營運散裝船隊，平均年齡約6年，其中7成以上是節能船舶，提升經營績效，迎接景氣復甦，再創佳績。

 

功能變數名稱打造領航全球的船隊安全管理系統，已經歷經第4個年度，搭配2020年成立船舶營運協調中心，不僅達到船舶及時資訊掌控，整合資訊，優化最佳航線，提升操作效率等優勢，也讓裕民能運用社會技術，實現更環保更安全的海域模式，把對海洋生態的衝擊降至最低。持續的數位轉型有助於提升營運效率和確保傳播操作安全。

 

digital transformation是很要求，現在大家都在講究車子、電動化、自動化等等，船也是走向數位化的方向。

 

實際上根據數位轉型model，我們可以更瞭解，航道上面用什麼方向走、是使得我們最省油，最風順等等，都是靠數位化，學術學理上的transportation model，是已經幾十年了，幾十年的模型現在要用到我們行業上。

 

現在根據我們的資料，我們上了整個系統之後，我們的油已經省2%，不得了，所以數位轉型是很重要的。

 

散裝航運是景氣迴圈的產業，唯有審慎的業務策略以及穩健的財務結構，才能將市場波動風險的影響降到最低。

 

除了在2018年與全球最大鐵礦石生產商之一，巴西淡水河谷公司簽訂25年鐵礦石長期運送合約外，於2020年與跨國礦商英美資源集團股份有限公司，簽訂4艘液化天然氣LNG雙燃料動力散裝貨輪。10年長期業務合約預計於2023年前交船，積極爭取長約，有助於功能變數名稱能更加彈性調配現貨及長約的比例，創造穩定長期利潤。

 

 

諸位股東女士先生，我們在小的噸位的時候，一直都在問他有沒有貨、他的貨有沒有有沒有拿到，等那個時候因為你在市場上爭取。

 

但是現在跟這種大型的、世界最大的礦石公司，它的產量要運到哪裡，都是在它的控制之下，所以有長期的合約，這個部分at least是consist、他有貨，所以簽了這樣子長的合約。當然最要緊的還是我們跟他之間有這個關係，不然他也不會理你。

 

最重要的還是提醒一下剛總經理有報導的，目前現在再看下去，這個幾年，剛剛有提一下，現在幾乎都在造貨櫃了，幾乎沒有有多少被子在做散裝的。所以這個角度講，散裝能再增加的數量不大，都在做貨櫃的，貨櫃是另外一件。

 

所以這個角度講，我們看來下面幾年，尤其是中國要提升國民所得，另外一個是增加鄉村到城市等等的建築，運輸業應該可以說會不錯。 今天大家做這樣的報告，謝謝大家。

 

新船訂單處於歷史低點，會加速汰舊換新。六成現有船舶未達環保規定。

 

運力成長低於需求成長。

 

2020年疫情幾度凍結全世界的經濟活動，航運業也不能倖免，大家都過了辛苦的一年，2021年情況完全改變，雖然全世界疫情還沒結束，但隨著疫苗開發、上市成功、疫苗施打率提升，各國政府放鬆經濟、社教活洞，對魚元物料需球大幅反談

 

但同時，全球物流、供應鏈因為檢疫和塞港因素造成缺口，導致供應鏈效率降低，造成航運的供需不平衡，也造就目前的航運運費一直維持高檔。

 

我相信在座各位、我也很想知道，接下來這波好景是否能夠繼續維持、將來會如何？

 

我分享一下我個人看法，從國際最新的趨勢來看，對整個航運的需求是好的一年，首先，英中新冷戰趨勢，改變全球的供應鏈統整，造成各國不得不加速投資基礎建設、吸引投資，也藉此機會刺激疫情所引起的經濟蕭條。

 

美國已經通過2.25兆基金來投資基礎建設，同時也為了跟中國一代一路競爭，今年g7在美國主導下，通過了重建更好世界的計畫，聯合g7和其他西方國家，投入數以千億的公共和民間資金，準備投入低收入戶國家，做基礎建設。

 

基礎建設會帶來原物料、鐵礦砂，我們這個行業最需要，另外疫情之後，各國重新思考即時生產的供應鏈原則，已經改成以防萬一的政策。大家開始拼命囤積、採購物資，也造成需求增加。

 

另外國際新趨勢，就是環保意識的抬頭，環保法規對於航運的船隻供應會起很大影響，而且ｉｍｏ也依序再2023、2025訂下許多法規，對我們航運船隻營運會有兩年到長期影響。

 

短期，到期時間點是2022年底，應該超過一半的目前船隻還沒裝？？係桶，兩年之內是需要到造船廠裝系統，到船廠去，船就要停下來營運，這不是每艘船都願意做、比較老舊的也會淘汰。

 

這對航運運能影響很大，我認為接下來幾年是國際趨勢的發展，對航運需求會有很大帶動。

供應面來看，造船場以經定到2024年了，船都到貨櫃訂下，散裝根本沒多少，而且2024造船價格也大漲，剛才董事長也說，我們超前部署，去年年底，大家還在觀望，我們就定了12騷本業大船、年初訂了兩艘風店小船。

 

價錢來說，已經轉了幾億美金。

 

為了因應世界趨勢改變，我們不只是投資硬體，最新的節能設備。我們也在軟體做不少投資，it持續加強，各方面持續加強，還有人才訓練發展，也是我們努力的。最重要希望我們能適應市場、謹慎投資，為我們股東帶來永續回饋。

 

未來，裕民持續進行汰舊換新。

裕民打造領航的安全管理系統，整合資訊、優化航線、提升效率。

 

現在除了車子藥店動畫、自動化，船也是走向這個方向，根據數位轉型，我們可以更了解船要走什麼方向，可以最省油、最風順，這都是靠數位化、學術學理上的模型幾十年了，幾十年的模型要用到行運上，跟句茲料，我們上了係桶後，油已經省了2％。

 

漏了一樣事情，裕民得到的獎我數不清楚，八九個世界級的獎。

 

現在都在造貨櫃輪，沒什麼空間造散裝輪，所以散裝輪空間增加不大，這個角度來說，看起來下面幾年，尤其中國提升國民所得，另外是說增加鄉村移到城市，運輸業應該不錯。

 

這一波開發、大量造船之後，五年很長，能不能維持五年，裕民表現很另類，經濟面、市場面影響。

 

基本上這問題很好，

 

（會後訪問）

（未來怎麼看好？）

根據目前經濟景況之下，各國成長，尤其是中國的成長，其他國家成長，都是正面看好的情況，也有一些因素影響，比如像是新冠肺炎轉變，還有像是貨幣、通貨膨脹繼續成長，不知道是不是中央銀行開始增高利息，這些都是目前講得出的因素，大抵上，需求增加、成長繼續，好的方面來說，目前看不出來不利的因素。

 

總：五年以現在來看是很長的一段時間，任何一個行業最重要的是供給和需求，假如大家能夠回憶2008年之前的高峰，我們維持了四、五年，所以並不是不可能。那時候四五年景氣，是因為造船廠產能受到限制，樣樣東西都是運能、產能短缺，那時候中國又開放、經濟成長，所以五年是很長的一段時間，過去的歷史說明是可以的，要觀察供需等其他因素影響。

 

（疫情下裕民表現？您在疫情怎麼看對經濟、市場影響？很多產業都很慘？）

這問題很好，目前世界上第一個基本經濟大量成長，也需要成長，有這個力量推動成長；第二個全世界的供需問題也受到影響，舉例來說，有些地方在討論，不能只靠一個地方供應，以前供需是全世界大家來供需，但現在這種模式不舒服，我還要自己生產我要的東西，這樣一來，供需、整個供應鏈在修改。

當然現在，本來走向全世界、全球化，但有些國家認為不能都全球化，也要保護自己國家，這就改變了世界連起來，現在變成連起來之外，我還要有一些保護。這就牽動了整個貨幣供應，你本來可以換成任何的錢去買東西，但現在走向保護，會有更大的變化。

 

更重要還是在職率，現在在職率、尤其年輕人不見得願意去做傳統大公司，他們要走向數位的、資料的、新一代ai化的結構，這都是很大的變化因素。更重要最後一點，政府如何來看待經濟體質的變化，有的感覺民主很好，可是民主實在效率不高，有些地方需要？？，這都是變化的主要因素。

 

最重要還是回到人的型態，將來會怎麼變化？因為不是這麼簡單，以前就是畢業找工作，現在有很多變化。

 

我們有13塊的準備額，不是配發的，13塊是準備金。準備金就在資產。

 

裕民未來的資金規畫、購船計畫，目前未分配盈餘還有13塊錢，這個資金有很多用途，主要是配合未來的資金規畫，這部分可以用來在市場不如預期的時候，當作保留盈餘回饋給股東，目前裕民有12艘散裝船在新船訂造，另外還有兩艘也在訂造當中，這些船預計在2022、2023年交付，目前還有一些專案進行中，會持續擴充。

 

最重要一點是，我們累計盈餘13塊，最重要是，現在我們手上的現金有15塊多，等於我現在要發現金，不需要去舉債，很多公司的財務狀況是，過度舉債所以沒有現金在手上，要發股息還得借錢來發，但我們不需要，我們有現金，因為我們造船一班上都是在對的時間點進行，我們的資金成本相對別人有競爭力、手上有現金，公司的整體狀況，董事長有說，整體財務狀況很健全、有足夠現金，不需要為了發股息就去借錢。

 

（買疫苗？微解封？）

 

 

（董事長您好，這邊點評我想請教一下，一級爆發的現在其實像零售業板或是首當其衝，您認為今天開始理解我們對於百貨的收益有沒有幫助，還是說可能疫苗進來之後，可能大家打了疫苗，對於整個經濟數據上才會有明顯的一個注意。 除此之外，希望我們也知道，其實遠東集團旗下有很多員工，我想有沒有考慮說你要加入購買一個行業，謝謝。）

實在聰明，你問了我才講，實際上要買疫苗，我最早早就申請了，因為我們不同，我們旗下有醫院，所以早在年初的時候我們就準備了，那時候很單純，我去問政府，我要買可不可以，他們說輪不到你，就是這麼回事，我就乖寶寶地沒有繼續做下去。如果我要繼續做下去，我當然還可以，但我就沒做下去了，你今天要問我，我們在某個角度上，其實比較可以買得到疫苗。

 

因為我們有跟三個德國大企業合資，有工廠、有員工等等，我們要買應該不是太大問題，因為我們了解德國人，以德國來講，可以賣給我們。但是政府說不行，我們就沒有接洽，就這麼簡單。

 

我個人的感覺是，有些事情像這類非常敏感性的東西，基本上應該還是政府做比較好，但問題是，現在這個供需問題，你要出高價才買得到，這就是一個比較敏感的題材，如何在採購上，要有一些靈活的動作，因為純粹按照傳統採購辦法，可能辦不到，這是很有趣的題材，這個題材講不完。

 

（對於零售業包括百度這個部分你認為你注意嗎？ 謝謝。今天開始指揮中心為結構，您認為前一陣子疫情對於百貨零售業工資很大，今天我們結婚之後對於百貨零售業是不是有説明？ 謝謝。）

今天你是很聰明，趁航運的時候來跟我談百貨，實際上你要等到百貨來股東，這個時候才問，雖然你問了，我就簡單的回答你一下，基本上現在反饋意見，他所有的過程等等，很尊重法律監督在這裡，但是通過id的變化等等，誰也講不出到底會變成什麼樣子。 我們希望不是，但是零售業不是單單講我們其他的零售業他需要開發，需要找到財務部長，他可以把合同不是這樣的。

 

董事長好，我是一級等待的學員，我來接著剛剛的提問。 零售業這一塊內需產業都會需要開放，尤其是本土疫情可能影響又比去年更加去。 董事長會覺得政府應該在振興的地方上比較，去年也發放振興券。 另外一塊是零售的部分，因為現在物流都塞車，消費者應該直接說加速到貨，我們也都喜歡在零售這塊的物流的中心的部件，未來的展望是怎麼樣的？

 

你問的都是商業機密的問題。 不過簡單的回答你，現在大家喜歡東西送到家，我們也是能夠增加這一部分，當然現在一化一康的速度會增加很大，在努力。

 

好以零售業主他打得到的話，他們但是政府它不夠在困苦當中可以説明孩子應該幫助，因為不是這個行業的受害的不是他本身是因為受到大體的一個影響，我們應該採納一個盡量能夠幫助我們自己文化就回答在這邊。

 

我們這裡好像還沒有跟我們說的話，去年好像有說，然後又跟我們說說，在網之內的給你這都不說話可以。

 

我了解情況。 你有沒有第一個什麼問題，我們今天是他們這樣，他們的未來發展，我覺得這個客戶是？really a impact on all we were to the next 4years。He kind of saying the American economy brings out the students very well as the co。So the recovery is still an optimistic that the next 4 years is a cell phone so s in the same in the future。Like we said earlier，like we said e we have to work on reducing the order of，global shipping，carbon foot。So as is CK in terms of the，e one of the big things that we're doing is investing heavily in restructuring our fleet in the ships themselves so that they're more legal efficient。

So we're investing in a lot of心里面高的太多了，really have to hold the title in starting using bigger and dancing analytics to prove too too so that all these issue we started this 4 years a so you guys are going to be 19 got more difficult in all sorts of more diff。So rather than taste the city paralyzed union in the whole team，sadly look，the rest of the world is parallel lin。Do you have to go back here？We're going to work har to speed up our digital transformation。And so that's what we've done in this path here。And we'll continue to do that for the extent s。

 

（想要買疫苗嗎？）

我年初就打了、年初打AZ。

 

我是直接向生產廠商買，我還沒有經過中間人等等，因為我們有德國合作公司，他們可以。

 

那時候我也不記得他們問政府的誰，但需求是說輪不到我。

 

我那時候是要買德國的兩個牌子，那時候願意賣。因為我們是有德國合作公司在這裡，我們有工人的，所以這個角度講，他們在乎這件事情。

（是在疫情還沒有那麼嚴峻的時候，你就想要買疫苗進來了？）

對，因為有跟德國公司的人、它有工廠，它有人在這裡。

 

（接下來海運的運價，剛剛還提到一個運價部分，是不是未來幾年都還不錯？）

應該不是，因為它的供需是很有趣的。

 

你今天剛剛有聽到後面兩年，船廠所造的都是貨櫃的，他散裝的幾乎都在前面兩年都造完了、出去了，所以散裝的反而不見得會有太多船進來。現在是消化的問題，現在看來還不錯。

 

（所以接下來你們覺得都還蠻有前景的？）

對，因為所有這些不能夠這麼單純簡單的講，供需就是這個樣子，它會變化，它整個市場會變。我們目前看來是還不錯，但是世界的變化太快了，比如說油的供需情形，一下子78塊，一下子又回到70塊左右，油價會維持、不維持，這個都很有趣。 

 

當然主要的還是中國需求，中國需求很重要，它本身如果是繼續成長，繼續加強他的所謂的基礎建設，基礎建設之外，另外一個就是說公民的升級、公民的需求，如果公民的需求繼續不停不斷的話，這個需求一直會維持。