羊羽筆記

既然副院長提到循環經濟，我也看到2030循環經濟，先花一段講，後面我會講人文歷史、心態、科技發展重要性。
 

第一個想談的是，水泥業長久以來沒跟大家溝通，大家會覺得水泥是高能耗、高汙染，答案是嗎？以往是，但現在完全不是。以台泥來說，現在排放都是國家排放標準的三分之一到四分之一左右。如果有機會大家去看，一個重工業可以幾乎不排放，很容易看工業有沒有排放，可以到旁邊走走、摸摸葉子，有沒有灰塵就知道有無排放。然後我們工業港裡面有龍蝦、干貝、珊瑚，水質透徹到底，所以是做得到的。

這邊有幾樣東西跟各位說，一、水泥到現在為止是不可代替的，二、人類用最多的，除了水以外就是水泥。剛剛跟院長說，我們常常人員招募時到台大去，幾十間公司裡面，大家剛碰到水泥都嗤之以鼻、這能碰嗎？但我就把同學叫來，在這幾十間公司裡面，包括護國神山台積電、銀行，但如果有個不存在的話、其他產業全都不存在，它對整個工業發展和人類文明非常重要。這並不表示我們產業不需要改善，我們一路在改善。剛好我們有個2025計畫。

如果講2050年，大家都會說，「你應該也不在了、隨便你講。」所以我講2025、2030年的計畫。去年，我們SBTi、一個科學標準，我們就承諾，2025年會自主降11%二氧化碳、2030年會降到30%。其實2025年要做的，我們都以完全計畫完畢、2030計畫當中。
 

水泥有個原罪，學科學都知道，我們的原物料石灰石，你只要動它、二氧化碳就出來。不管你用什麼燒，用電、綠電燒都有二氧化碳出來。所以為什麼工研院一開始就做二氧化碳捕捉，因為唯一的方法，2050年要碳中和、碳零的話，只有碳捕捉。所以我們嘗試各種方法往下走。

另外，我一直認為我們國家是個貿易國，2300萬人口，經濟到一個地步，但它需要國際化。尤其現在歐盟已經對碳稅有很清楚的內容，它也有發明碳交易，美國來講，巴黎協定在拜登上來以後，我相信會再度參與，也會參與將來碳稅的可能性。所以，如果台灣不往外看發展的話，我認為到2030年面對的不是生產二氧化碳的碳稅，而是整個國家會面對其他國家的碳稅因素。所以我認為工研院很好，一起把這塊拉起來，讓全國往這方面走。

我前幾天跟學生說，創造二氧化碳絕對是工業的責任，也不只是工業的責任，是每人的責任。我常說一個例子，你一天用兩分鐘手機，兩分鐘的手機生產45公斤的二氧化碳，一顆樹一年補碳數。所以，要用科技來加強，碳捕捉是個關鍵。

另外，我覺得台灣是個小地方、需要國際化，所以我們用心在這邊，但要放眼全世界。還有，二氧化碳減少其實法律很重要，尤其像我們產業。聽起來很怪，我們在台灣生產水泥的二氧化碳排放是最高的，我們在大陸、歐洲、土耳其都比台灣低，因為台灣現在法律只接受加5%添加物，如果要降二氧化碳必須要加添加物，同時也不影響品質。可是法律不變無法進步。將來要往前走的話，未來中華民國法律要很快進步，不能一個法律做十年，2030年不見得可以達到標準。我認為2030年左右，可能是全球區域性碳稅發展開始。

另外，施董談到世界公民，其實我們每個人只有一個國籍，地球，我們必須對地球好，不只如此，我們一直看著在地發展，可是當你發展對外時，必需要際化，不是說要賣到國際話，而是要利用國際化各種優勢。我們現在在西非擴水泥廠代替品的廠，它的排碳量是水泥碳的一半，可是為何在西非？因為他們有原料。會幫我們大幅下降歐洲水泥廠有百萬噸產能，不是實驗廠。
 

我也另外還有發現一個非洲原料，可以降低水泥碳排將近75%，可是為什麼這個台灣不能走，第一沒有原料，第二現在台灣法律根本不允許添加，有東西也不能加。所以，反而在非洲當地法律是彈性可以走的。
 

在談國際化另一塊，我們外派到土耳其、非洲也好，去兩三個月可以、半年以上不可行、一年以上家人就寫信來了。我在土耳其廠派了一個台灣職員、80個土耳其員工，我們每個人去都包得一身，然後穿得密密麻麻。進到土耳其總公司，他們穿著短褲短袖，「你不怕這邊的蚊子嗎？」「唉，習慣就好了。」因為非洲是土耳其南端，他們已經上千年往來，根本不怕。
 

所以在不同地區發展要用不同的人才，像我們在葡萄牙投資時，其實整個歐洲只有三個員工負責管理，但管理的產量、產能卻比台灣多兩倍以上。所以，我們在必須考量國際化，善用當地的資源，不論原料、物料、市場、人才，最重要人才，我們必須要用國際的人才才能幫國家往前走成國際化。

剛剛說的都風花雪月，工研院談風花雪月真是離經叛道的事，風花雪月和工業其實有同樣的誤解，風花雪月是講四季，這個故事來原。

蒼山雪，疫情爆發，菩薩來封鎖疫情。工業和風花雪月一樣被誤解，他們都有很好的出處，但工業……。

我們要選一條人煙罕至的路，才能替世界創造不同。